On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Доброго времени суток! 2 марта 2011 года, НАШ ФОРУМ ПРАЗДНУЕТ ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ!!! НАМ 1 ГОД!!!!УРА!!!!ПРИНИМАЕМ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!!!Надеемся видеть здесь любителей собак, кинологического спорта и просто неравнодушных людей! Просьба к участникам: во избежание недоразумений заполните, пожалуйста, свой профиль.РЕГИСТРАЦИИ С НЕЗАПОЛНЕННЫМИ ПРОФИЛЯМИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ В ТЕЧЕНИИ 3-х ДНЕЙ без предварительного предупреждения! Администрация форума оставляет за собой право удалять сообщения оскорбительного характера, а также сообщения, содержащие нецензурные выражения, авторов подобных сообщений наказывать по ситуации.



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 68
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 21:05. Заголовок: Учим собаку сосредотачиваться


Нашла интересную информацию, я уже поняла, что во фристайле требуется в первую очередь концентрация внимания собаки на человека, так что начинать надо именно с этого.


Внимание

Одна из наиболее распространенных проблем, которые я слышу – «Как только я с собакой выхожу за двери, я прекращаю для нее существовать. Моя собака так отвлечена всеми достопримечательностями, звуками и событиями вокруг, что я не могу привлечь ее внимание, независимо от того какое лакомство я использую». Проблема здесь не в качестве лакомства (хотя конечно это важно). Проблема состоит в том, что собака не училась сосредотачиваться на вас в отвлекающих ситуациях. Внимание – обучаемое поведение. Его нужно преподать шаг за шагом. Это наиболее важное поведение, которое вы будете когда- либо преподавать, потому что это, предпосылка к любому другому поведению. Если вы не можете получить и удержать внимание собаки особенно в отвлекающих ситуациях, как вы можете получить любое другое поведение? Часто жизнь вашей собаки может зависеть от силы этого поведения.
Это поведение, превосходная подготовка для посещения собачьей школы. Вы можете представить себе, как должна там отвлекаться ваша собака? Кругом новые собаки! Кругом новые люди! Кругом сильные запахи! Всюду вкусные кусочки лакомства! Ниже описанная программа, поможет вам научить собаку сосредотачиваться на вас, прежде чем вы посетите школу собак. Потратьте пару недель для отработки нового поведения, и собака научится концентрироваться на вас, даже в сложных условиях.
Инструкции:
Следующий ниже список сгруппирован в стадии. Вы можете прогрессировать так быстро, или так медленно, как вам хотелось бы. Важным условием является выполнение всех стадий в том порядке, как они описаны.
· Не перескакивайте через шаг
· В каждом шаге, делайте по крайней мере 10 повторений. Если этот навык труден для вашей собаки, делайте больше. Не делайте меньшего количества повторений, чем 10
· Если вашей собаке надоедает работать, используйте более высокое значение подкрепления
· Лакомство после каждого щелчка
· Бросайте лакомство на пол, если необходимо отвлечь собаку для следующего повторения.
· Чрезвычайно важно практиковать каждое поведение в новых местах. Чем большее количество мест вы посещаете, тем более легко обобщается поведение.
1. Игнорирование лакомства, и контакт глаз
В комнате встаньте на колени перед собакой. Зажмите особенно
вкусное лакомство в кулак, и предложите его собаке. Позвольте собаке нюхать и облизывать кулак, и пробовать достать лакомство, но не давайте его ей. Если собака на мгновение оторвет нос от кулака, мгновенно К*Т.
Повторите вышеупомянутый шаг. На сей раз, щелкните когда собака будет игнорировать лакомство в течение полной секунды.
Зажмите лакомство в кулаке. Вытяните кулак в сторону от вашего тела. Ждите взгляда собаки на вас, тогда К*Т. Даже короткого взгляда в вашем направлении – достаточно.
Повторите вышеупомянутый шаг в кухне.
Снова в кухне. Работайте когда кулак далеко от вашего тела, и щелчок во время контакта глаз. На сей раз, ждите секунду перед щелчком.
Повторите вышеупомянутый шаг. Ожидание в течение секунды.
Идите во двор или на улицу, в тихое спокойное место. В этом шаге нет необходимости держать лакомство в кулаке. Просто ждите, когда собака взглянет на вас.
Повторите вышеупомянутый шаг, и ждите пол секунды перед щелчком.
Повторяйте снова, щелкая после полной секунды контакта глаз.

2. Отработка упражнения в движении.
В этой стадии, вы будете работать в движении, чтобы собака училась сосредотачиваться на вас, даже при отвлекающей ситуации.
· Для получения внимания, не произносите имя собаки, не ласкайте ее, и не делайте каких либо попыток, чтобы привлечь внимание собаки. Сначала это должно быть фиксированное повторяемое поведение.
· Выберите место, где вы будете вдалеке от отвлечений, но сможете постепенно придвигаться ближе.
· Держите собаку на 2-х метровом поводке, и стойте в скучном месте, где собака не может само подкрепляться. Необходимо, чтобы собака поняла, что самая интересная вещь в этом месте – это вы.
· Будьте терпеливы. В этом шаге вашей собаке может потребоваться 30 минут, чтобы сосредоточиться на вас. Однако если вы посещаете это место каждый день, время обучения значительно сократится.

Двигайтесь к новому месту, пустырю. Ждите контакта глаз, и К*Т.
Повторите вышеупомянутый шаг, щелкайте после пол секунды контакта глаз.
Повторяйте снова. Щелкайте после полной секунды контакта.
Если имеете время, пройдите несколько ближе к отвлечениям, и повторите цикл.
В новом месте ждите, и К*Т просто для взгляда.
Повторите вышеупомянутый шаг. К*Т после пол секунды контакта глаз. Снова повторяйте после секунды.
Если имеете время, снова несколько ближе к отвлечениям, и повторение всего цикла.
В новом месте К*Т только для взгляда.
Повторите вышеупомянутый шаг, К*Т после пол секунды контакта глаз.
Повторяйте снова, щелчок после секунды ожидания.
Если имеете время, продвигайтесь ближе к отвлечениям, и повторяйте цикл.
Повторяйте последовательность этих трех копий в новой окружающей среде так часто, как вы можете. Чем больше вы практикуете, тем быстрее собака научится сосредотачиваться на вас.
Эта программа разделена на две стадии, но обучение вниманию не заканчивается на этом. Постоянной тренировкой, вы сможете добиться концентрации внимания, даже в очень сложных местах.
Взято с этого сайта http://forum.kinologia.ru/index.php?act=idx

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 69
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 21:15. Заголовок: У меня Барби много в..


У меня Барби много всего умеет, но станцевать не можем, так как она постоянно отвлекается, даже если её ничто не отвлекает !
Вот подумываю не попробовать ли заняться с ней по этому методу, только она с кликером не знакома. Интересно, взрослую собаку можно к кликеру приучить ? Мне кажется ей понравится, так как она любит пожрать, больше ничего не любит. Только боюсь терпения у меня не хватит или времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 114
Настроение: Справедливость
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Россия, Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 22:22. Заголовок: Давайте заслушаем мн..


Давайте заслушаем мнение кого-нибудь, того кто с кликером имеет большой опыт.Может быть найдутся такие посетители, кто случайно зайдет на наш скромнеький сатй.

Заходите на огонёк!
http://www.shubka70.narod.ru/
http://www.shpiz.sitecity.ru/
Будем рады!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 71
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 22:44. Заголовок: Zhizel , я неутерпел..


Zhizel , я неутерпела и решила попробовать сразу же. Вот что у меня вышло.
Для начала я решила дать ей понятие кликера. Протягивала руку, она давала лапу, я кликала и лакомство тут же. Вот так без слов мы с ней поиграли, я её хвалила, кликер у меня не настоящий, но думаю сойдет. А потом зажала в руке корм и показываю ей, я думала она никогда не отвлечется от моей руки : она и языком всю руку улизала, и лапой скребла и кусала, потом чуть отвлеклась и я кликнула. Потом ещё разок. Через час повторили, как только отвлекалась и поднимала свой взгляд на меня, я кликала и давала лакомство. Но до неё так и не доходило, она отставала от руки, но на меня не смотрела, ну пару раз я поймала её взгляд и кликнула. А потом она вообще улеглась и положила голову на лапы, ну всё думаю, приехали, уже расстроилась . Помахала рукой опять, заинтересовала, раз за разом поймала её взгляд и смотрю поехало дело-то, она сразу стала отставать от кулака и на меня смотреть, видно мысля какая-то проскочила. Посмотрим, что завтра будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 116
Настроение: Справедливость
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Россия, Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 22:51. Заголовок: С такими темпами мож..


С такими темпами может у вас что-нибудь получится.Я была бы рада.

Заходите на огонёк!
http://www.shubka70.narod.ru/
http://www.shpiz.sitecity.ru/
Будем рады!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 74
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 21:07. Заголовок: Что-то Барби у меня ..


Что-то Барби у меня не так поняла . Она теперь от кулака отворачивается, наверное подумала, что нельзя. Она смотрит мне в глаза, но не сразу, сначала по сторонам, а потом уж на меня взглянет. Попробую теперь на улице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, Кострома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 11:56. Заголовок: у меня есть книга Се..


у меня есть книга Селины дель Амо "Веселая школа для собак. 100 совершенно новых игр, трюков и упражнений". В ней очень хорошо разобран принцип работы с кликером. По ней мы учили как раз контакт глаз. Я делала это следующим образом - на прогулке когда собака с вами рядом вы говорите веселым голосом "Внимание!", собака реагирует на ваш голос, но она не знает этого слова и смотрит на вас(!) в этот момент вы кликаете (если собака не знает что такое клик, то одновременно еще и даете кусок). После этого вы можете выполнить пару известных собаке команд и отправить ее гулять в свободном полете) Через некоторое время вы опять подзываете собаку и произносите выбранное слово (им может быть также "Работать!" и т. п.) с повторением описанного выше. Моя собака очень быстро поняла что за взгляд в глаза ее хвалят и дают вкусняшку))) Очень важно что бы собака не восприняла ваш пристальный взгляд как наказание, так что следите чтобы ваше выражение было адекватным))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 126
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:47. Заголовок: Да я примерно так и ..


Да я примерно так и делала, результат есть только при отсутствии раздражителей. Барби такая собака, что ничем не завлечь, игрушки игноирует, она вообще ими не играет, пожрать любит, но даже голодная пару суток, может игноировать еду, если ей надо отвлечься, ну ни на что глаз у собаки не горит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 02.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 08:50. Заголовок: Всем привет :sm67: ..


Всем привет
Я тут...это, хочу наблюдениями по поводу верхней статейки поделится. И может даже немного предостеречь

один из пунктов:


 цитата:
· Бросайте лакомство на пол, если необходимо отвлечь собаку для следующего повторения.



Как человек практикующий и соревновательный, советую никогда-никогда такого не делать. И вообще если решили серьезно заняться фристайлом, отучайте собаку подбирать с земли, даже если еда выпала из ваших рук.
представьте такую ситуацию:
Вы в ринге, танцуете. А до вас другой спортсмен во время танца уранил корм...по всему рингу. Вот здорово! думает собака. опускает нос и идет по всему рингу пылесосить. Ибо вы во время тренировок сами поощряли её тем, что кидали на пол. А от этого потом трудно отучить.

Если необходимо отвлечь или "расслабить" собаку, лучше просто поиграйте, почешите, потрепите по холке и больше эмоций. Но еда на пол, да еще и от вас ...ой как не советую

Еще интересно уточнить
Умка пишет:

 цитата:
если собака не знает что такое клик, то одновременно еще и даете кусок



а если знает? За клик кусок не даете, а продолжаете работать? Какой тогда смысл в последствии для собаки реагировать на этот в общем то ничего не дающий ей щелчок?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 195
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 16:43. Заголовок: xa-ax пишет: Вот зд..


xa-ax пишет:

 цитата:
Вот здорово! думает собака. опускает нос и идет по всему рингу пылесосить.


У меня с детства собака - пылесос, пока всю площадку не пропылесосит - не начнет работать.

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 196
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 20:09. Заголовок: xa-ax пишет: а если..


xa-ax пишет:

 цитата:
а если знает? За клик кусок не даете, а продолжаете работать? Какой тогда смысл в последствии для собаки реагировать на этот в общем то ничего не дающий ей щелчок?


Так ведь только на нач. этапе каждый клик поощряют, а потом через раз и реже-реже. Я так понимаю, что клик для собаки должен означать "правильно, хорошо".

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 382
Настроение: Справедливость
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Россия, Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 23:13. Заголовок: xa-ax Приветствуем в..


xa-ax Приветствуем вас на нашем форуме!Спасибо за советы!мы видели ваш танец на "Евразии", нам понравилось.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Заходите на огонёк!
http://www.shubka70.narod.ru/<\/u><\/a>
http://www.shpiz.sitecity.ru/<\/u><\/a>
Будем рады!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 13:44. Заголовок: Ёлка пишет: Так вед..


Ёлка пишет:

 цитата:
Так ведь только на нач. этапе каждый клик поощряют, а потом через раз и реже-реже. Я так понимаю, что клик для собаки должен означать "правильно, хорошо".


ну...как вам сказать...кликер - это фиксация нужного момента поведения(во время выполнения действия, а не после него, как похвала. Это только указание на то, что данное действие правильно сделано). А "хорошо" и вкусняшка это уже за данное поведение похвала отдельно прям за звуком.
У нас в Воронеже так же как и вы учат. Сначала за каждый клик, а потом только изредка и кликают постоянно...а вот Москвичи за это по ушам бьют....может, конечно не все, но там где я занималась говорят, что это неправильно и поощрять надо после каждого клика Да и на кликере то работают не все время, а для объяснения нового элемента, или корректировки старого. А дальнейшая команда уже без кликов делается.
ну, наверное разные методики...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 13:45. Заголовок: Zhizel пишет: видел..


Zhizel пишет:

 цитата:
видели ваш танец на "Евразии", нам понравилось


Если это был танец Пастушка...то так себе получилось . Собака может лучше. не сработала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 197
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 16:54. Заголовок: xa-ax пишет: ну, на..


xa-ax пишет:

 цитата:
ну, наверное разные методики...


Вот я и призадумалась, как же правильнее, что лучше. Мне кажется, что в начале обучения какому-то новомуупражнению надо кликать каждый раз во время нужного действия собаки, и поощрять почаще вкусняшкой. А когда собака поймет что от неё требуется то и кликать пореже и вкусняшку раз от раза.

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 198
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Кострома
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 22:34. Заголовок: Подумала-подумала я ..


Подумала-подумала я и теперь тоже склоняюсь к тому, что кликать надо всегда при правильном действии, а вот поощрять временами.

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет